主持人(張建峰)：第一個(gè)話題五位嘉賓對(duì)微利時(shí)代如何從創(chuàng)新經(jīng)營(yíng)模式這個(gè)角度都給了大家不同的建議。我們談第二個(gè)話題，那就是對(duì)明年2024年鋼材市場(chǎng)整體走勢(shì)的一個(gè)看法。
通過今天上午和下午幾位嘉賓的發(fā)言，我大致梳理了他們?nèi)N不同看法，一是以李廳長(zhǎng)為代表的一類專家，他們認(rèn)為今年鋼鐵行業(yè)逆勢(shì)而行，一枝獨(dú)秀不是一個(gè)常態(tài)，不是正常的，他就提醒大家很有可能在年底就面臨著風(fēng)險(xiǎn)。另外一種專家認(rèn)為年底是趨平的，但是明年年底，這是新創(chuàng)院長(zhǎng)的思維方式，明年年底可能產(chǎn)能過剩的壓力會(huì)集中爆發(fā)。今年中鋼網(wǎng)的林娜分析師認(rèn)為明年應(yīng)該是波動(dòng)不是很大。這是幾位嘉賓他們說出的三種觀點(diǎn)，在座的嘉賓針對(duì)明年的形勢(shì)，有你們什么樣的見解和解讀?
喬忠民：其實(shí)我并不是一個(gè)分析的專家，我的很多數(shù)據(jù)、很多學(xué)習(xí)剛才講了，基本上都是通過目前不管是鋼聯(lián)也好，還是蘭格鋼鐵網(wǎng)也好，中鋼網(wǎng)也好，我每天基本上都會(huì)百度這幾個(gè)網(wǎng)站，包括姚總每天早上發(fā)的分享，我基本上都會(huì)看。
我覺得2023年今天上午的專家也解讀了很多，對(duì)我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)面大家也大概有了一定的認(rèn)識(shí)。我覺得2024年從我個(gè)人的判斷個(gè)人而言，我還是比較偏積極向上的。但是有一點(diǎn)，我一直講企業(yè)要想長(zhǎng)治久安，風(fēng)控永遠(yuǎn)是第一位的，我們永遠(yuǎn)不能把賭博放在前面。按照我們今年整個(gè)行業(yè)情況，有很多企業(yè)家說我們今年像韓總說的盆滿缽滿，我覺得我們也有爆雷的事件，我們今年的爆雷事件層出不窮，從唐山一直到上海。所以，我做企業(yè)一直把風(fēng)控放在第一位，叫“行穩(wěn)志遠(yuǎn)，乘風(fēng)破浪”。噴泉為什么漂亮?是因?yàn)橛袎毫Γ?024年我希望所有鋼鐵同仁在壓力下前行，在2024年所有鋼鐵同仁能夠賺的盆滿缽滿。
主持人(張建峰)：謝謝喬總，喬總對(duì)明年的預(yù)測(cè)是整體向好，大家不要忘了防控風(fēng)險(xiǎn)。
陳小東：我的觀點(diǎn)是今年冬儲(chǔ)該怎么儲(chǔ)?這是一個(gè)至關(guān)重要的，大家經(jīng)過今年的疫情，前兩年冬儲(chǔ)都失敗，而目前貿(mào)易商對(duì)于冬儲(chǔ)都非常理性了。一旦理性了，市場(chǎng)不活躍了，也就導(dǎo)致了我們這幾個(gè)月貿(mào)易商賭博行為不存在了。而前幾年市場(chǎng)的活躍度，根據(jù)期貨變動(dòng)而變動(dòng)，大家聞風(fēng)而動(dòng)，貿(mào)易商助推這個(gè)市場(chǎng)整體的大幅，說漲幾百都上來了。而今年特別明顯，不存在這些，貿(mào)易商理性了，終端也理性了，定向的采購，不會(huì)盲目的再去定向提前鎖上多少單，或者預(yù)先去采購，基本上是按照工程進(jìn)度各方面，也是隨行就市這樣一步一步去走。這種局面就會(huì)影響到鋼材整體價(jià)格，甚至影響到鋼廠對(duì)于后市的定價(jià)。
我想今年的產(chǎn)能是增加的，大家應(yīng)該看的非常明顯，對(duì)明年我想相對(duì)來說是一個(gè)持續(xù)平穩(wěn)，明年整體行情是鋼廠與鋼廠之間的博弈，而非貿(mào)易商與貿(mào)易商。貿(mào)易商怎么去做?怎么保護(hù)好自己?我剛才也說了，不虧就是掙，就看你怎么去掙。
首先要保護(hù)好自己，再往前一步一步往前去走。但是，也要根據(jù)自己的情況，每個(gè)企業(yè)自身體量不同，現(xiàn)在目前怎么去選擇?對(duì)于明年整體價(jià)位、價(jià)格，這個(gè)方向主要是取決于鋼廠，我想前半年還是今年冬儲(chǔ)的價(jià)格決定了前半年整體大的方向和行情。至于具體后半年會(huì)不會(huì)產(chǎn)能產(chǎn)量比目前再增加多少多少?這也是能看得著的，因?yàn)橛泻枚噤搹S增加了生產(chǎn)線各方面，產(chǎn)能產(chǎn)量應(yīng)該在年底或者明年整體釋放出來。而今年整體終端工地的資金普遍存在拖欠，資金難的問題也在顯現(xiàn)，這幾種矛盾的疊加取決于明年整體鋼勢(shì)的所有走勢(shì)。
我對(duì)明年前半年區(qū)域整體預(yù)測(cè)是平穩(wěn)，這個(gè)大的方向，漲不了多少，但是降也降不到哪去，鋼廠也是理性的，會(huì)定向的自我調(diào)整和調(diào)節(jié)，以這個(gè)方向?yàn)橹黝}，并且加強(qiáng)聯(lián)合聯(lián)動(dòng)，開發(fā)自己的一些終端，這也是一個(gè)大方向，影響著市場(chǎng)各方面。各個(gè)區(qū)域、各個(gè)鋼廠對(duì)自己的區(qū)域定位各方面也會(huì)越來越明顯，市場(chǎng)整體區(qū)域化，影響到當(dāng)?shù)卣w的市場(chǎng)價(jià)。
主持人(張建峰)：謝謝陳總!陳總認(rèn)為貿(mào)易商驅(qū)動(dòng)的價(jià)格巨漲巨跌的形勢(shì)已經(jīng)消失了，明年可能是鋼廠與鋼廠之間，貿(mào)易商與貿(mào)易商之間區(qū)域的變化，但是上半年陳總認(rèn)為應(yīng)該是以平穩(wěn)為主。
高其友：這次來咱們會(huì)，我的感慨比較多，我感覺上下游企業(yè)應(yīng)當(dāng)善待我們鋼貿(mào)企業(yè)，因?yàn)槲覀冧撡Q(mào)企業(yè)好多年以來我一直在喊，有的人說“去鋼貿(mào)”，實(shí)際大家想想這是個(gè)偽命題，鋼貿(mào)企業(yè)到底能走多遠(yuǎn)，還要不要鋼貿(mào)企業(yè)?你們鋼廠想想，我參加工作就在濟(jì)鋼銷售公司做銷售，我在西安駐辦事處駐了兩年多，過去都喊“以銷定產(chǎn)”，沒有銷售，你一個(gè)企業(yè)銷售不好，你的產(chǎn)品賣不出去，不能變現(xiàn)，會(huì)是什么情況?我經(jīng)常說鋼貿(mào)企業(yè)、鋼貿(mào)商是鋼廠和下游企業(yè)最好的催化劑、黏合劑，并且是最忠誠的用戶，是最忠誠的朋友，現(xiàn)在尤其在座的經(jīng)過這么多年的摸爬滾打，我們做鋼材銷售可以說是不容易的，可以說是你們下游采購的顧問，我們有資金，我們懂市場(chǎng)，我們還懂政治，我們是最關(guān)心政治的一個(gè)群體。
有好多專家經(jīng)常說咱們的國(guó)情就是最好的基本面，我是非常信服這句話的，咱們大家都知道11月3號(hào)美國(guó)大選，大家都關(guān)心，為什么我們賣鋼材的關(guān)心這些事情呢?我們可以作出準(zhǔn)確的判斷，下游企業(yè)你們?cè)诓少彽臅r(shí)候說期貨是你們的避險(xiǎn)工具，是我們的高參，可以說我們鋼貿(mào)企業(yè)更是你們下游的高參，我們知道這個(gè)材料，拿我自己企業(yè)為例，在國(guó)慶節(jié)以前有一個(gè)企業(yè)要讓我節(jié)假日期間近兩千噸鋼，我給它提前作出判斷，如果我感覺漲可以提前采購，如果降我們有十天的采購期，可以慢慢采購，慢慢供，這就是我們的生存，我們是靠知識(shí)，靠資金來生存我們是靠增值服務(wù)來生存的，我們也不是掙上游的錢，也不是掙你們下游的錢。
我們?yōu)槭裁茨苌嫖覀冊(cè)趭A縫中生存，上游不待見我們，實(shí)質(zhì)上每一個(gè)上游企業(yè)、鋼鐵企業(yè)，“得優(yōu)秀的經(jīng)銷商得天下”。今年這個(gè)冬天寒冬說不冬儲(chǔ)，不冬儲(chǔ)你鋼鐵企業(yè)日子會(huì)非常難過。今年2月12號(hào)過春節(jié)，你2月份怎么過?1月份怎么過?對(duì)不對(duì)?你會(huì)很難的。
我對(duì)明年還是比較看好的，因?yàn)閯偛耪f了，十九屆五中全會(huì)剛剛結(jié)束，我們完成了第一個(gè)建設(shè)小康社會(huì)的百年目標(biāo)，明年是第二個(gè)百年的開關(guān)之年，我們國(guó)家的發(fā)展速度對(duì)我們國(guó)家的發(fā)展速度大家要有信心。再說疫情，今年有疫情，疫情能夠戰(zhàn)勝人類嗎?我看人類一定會(huì)戰(zhàn)勝疫情的，隨著新冠疫苗的研發(fā)，明年的疫情會(huì)慢慢的減弱，我不說一下子變好。今天譚院長(zhǎng)說了，最近美國(guó)的經(jīng)濟(jì)和歐洲的經(jīng)濟(jì)實(shí)際上市場(chǎng)復(fù)蘇是很快的，三季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很快，明年會(huì)怎么樣?大家知道由于新冠疫情和今年貿(mào)易戰(zhàn)的影響，我們的“一帶一路”今年也是處于停滯狀態(tài)，我們海外的一些建設(shè)項(xiàng)目今年停工了，明年疫情過去以后或疫情減弱以后，能不能來一波大的需求?
再一個(gè)，我們鋼廠如果說經(jīng)過供給側(cè)改革產(chǎn)能這么大，進(jìn)能出鋼4.5億噸，鋼材12億噸以上，如果產(chǎn)能過剩，市場(chǎng)不好，鋼貿(mào)企業(yè)的日子不一定難過。我不是在這幸災(zāi)樂禍，可能明年我們還是一個(gè)豐收年，我們有工具，我們有市場(chǎng)，上游企業(yè)不找我們找誰?所以，明年我們可能又成為鋼廠的座上客，一些有眼光企業(yè)非常重視他的合作單位鋼貿(mào)企業(yè)。做得比較好的，南京鋼廠的朱總裁，可能9號(hào)南鋼要開年會(huì)，我做南鋼的產(chǎn)品不多，但是每年南鋼的朱總裁都要去濟(jì)南拜訪我們企業(yè)，我們濟(jì)南的鋼貿(mào)企業(yè)做中厚板一年做160萬噸，做得比較大的都在120萬噸以上，這個(gè)姚總清楚，做五六十萬噸，我們做三四十萬噸中厚板的在濟(jì)南數(shù)不著。所以，對(duì)明年大家不要悲觀，年年不好過，年年過。
我最后給大家說一句，道路是曲折的，前途是光明的，我們鋼貿(mào)企業(yè)一定要堅(jiān)定信心，我們的未來是會(huì)非常美好的。
主持人(張建峰)：謝謝高總，高總對(duì)明年的整體的鋼鐵形勢(shì)看好，那么他說即使產(chǎn)能過剩的這個(gè)矛盾爆發(fā)，對(duì)于鋼貿(mào)商來說也不一定是壞事，再次把掌聲送給高總!三位鋼貿(mào)企業(yè)的代表嘉賓，整體對(duì)明年的形勢(shì)是基本看好，整個(gè)的一個(gè)趨勢(shì)是看好的，那么咱們聽一聽生產(chǎn)企業(yè)的兩位領(lǐng)導(dǎo)怎么看?有請(qǐng)郭總!
郭新文：我也聽到了大多數(shù)人對(duì)明年的市場(chǎng)不看好，其實(shí)去年我們?cè)谶@里交流的時(shí)候，大家對(duì)今年的市場(chǎng)同樣是不看好，也許這一場(chǎng)疫情給我們的鋼鐵企業(yè)應(yīng)該帶來的是紅利。因?yàn)榻衲戤?dāng)我們好多企業(yè)停擺的時(shí)候，鋼廠是沒有辦法停下來的，所以到現(xiàn)在為止，前三個(gè)季度的出鋼產(chǎn)量達(dá)到7.8億噸，今年超過10億噸，這個(gè)今年超過十億噸是板上釘釘，肯定沒有問題。
我們是不是因?yàn)檫@十億噸的出鋼大家覺得過剩了呢?其實(shí)你們看一下鋼廠有多少庫存，社會(huì)上又有多少的庫存?基本上還是消化了，那么對(duì)于今年的冬儲(chǔ)，可能大家都是一致悲觀的，恰恰這個(gè)一致悲觀我覺得應(yīng)該有人做這個(gè)逆向思維，我們不能“一年被蛇咬十年怕井繩”。
今年冬天鋼廠是怎么打算的?大部分在一月份要進(jìn)行一年一度的大建設(shè)，所以今年冬天的鋼廠的產(chǎn)量是有缺口的。從這個(gè)需求方面講的話，我們今年國(guó)家擴(kuò)大內(nèi)需，好多項(xiàng)目直到后半年才落實(shí)，資金可能最近才開始有著落，那么工程是沒有跟上的，我認(rèn)為明年春天以后很可能一大批工程要落地，因?yàn)橐坏┮粋€(gè)工程開始做，不是半年或者一年的事，基本上都是兩到三年。所以，大家要看到這個(gè)形勢(shì)的好轉(zhuǎn)。
可能還有人提到說這個(gè)鋼產(chǎn)量多了，那么你們想國(guó)家會(huì)不會(huì)讓鋼廠野蠻的生長(zhǎng)，自由的生產(chǎn)?不會(huì)的，這兩年從15年以后，可能看到打擊地條鋼給鋼廠帶來了紅利，“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”給鋼廠帶來了紅利，這兩個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)結(jié)束了，那么后邊是不是沒有辦法呢?后面這個(gè)辦法更狠，就在前幾天，日本的新任首相提出日本要在2050年達(dá)到碳中合，這個(gè)催生國(guó)家對(duì)鋼鐵企業(yè)的一個(gè)門檻和限制，這個(gè)比環(huán)保，比地條鋼的低度還要大，“十四五”開具里面可能你們就能看到，如果這樣的話，就像李廳長(zhǎng)說的，很可能從10億噸能下滑到5億噸。這樣的話，我們對(duì)澳洲的煤炭，對(duì)澳洲的鐵礦可能會(huì)有一個(gè)大幅度的下跌。
剛才我說到“十四五”對(duì)這個(gè)產(chǎn)能的約束可能會(huì)更大，今天我們可能在座的聽者很茫然，也許兩年以后會(huì)看到這就是一個(gè)巨大的變化。如果我再近一年說，對(duì)明年的形勢(shì)來看的話，明年確確實(shí)實(shí)前半年要比后半年好，但是每年都是這樣說的，可是每年后半年并不差，所以我也希望我們?cè)谧囊行判模瑖?guó)家在這一些方面還是很有力度的，就像打擊地條鋼，就像“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”一樣，碳排放是我們下一步的一個(gè)大的舉措。我就把我的看法簡(jiǎn)單的說一下，謝謝!
主持人(張建峰)：謝謝郭總!郭總也是對(duì)明年的整體的形勢(shì)看好，他認(rèn)為上半年要比下半年好，但是往往是下半年也不差，那就是整體看好。郭總有一個(gè)新的觀點(diǎn)，今天上午到下午的所有的嘉賓都對(duì)冬儲(chǔ)這個(gè)現(xiàn)象存疑，但是郭總他提出今年一月份可能鋼鐵企業(yè)要集中檢修，這樣的話冬儲(chǔ)反而成為貿(mào)易商值得研究的一個(gè)話題，他沒有給出結(jié)論，這個(gè)是一個(gè)新鮮的思想，咱們?cè)俅伟颜坡曀瓦^郭總!最后我們聽一下錢總對(duì)明年鋼材市場(chǎng)的預(yù)測(cè)!
錢澤旺：如果要說的話，我覺得上午幾個(gè)專家，包括大家都說的很多了，說的都很有道理，都站在不同的角度，不同的觀點(diǎn)的分析，包括咱們剛才幾位嘉賓都講的非常有道理。不管怎么說，明年的市場(chǎng)應(yīng)該說市場(chǎng)沒有壞的市場(chǎng)，市場(chǎng)肯定不錯(cuò)，明年的經(jīng)濟(jì)也好，國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)也好，都不會(huì)差，連續(xù)這幾年我參加咱們這個(gè)會(huì)，每一次我都是很樂觀，每一次我都覺得肯定不會(huì)差，但是事實(shí)證明確實(shí)不差，連續(xù)幾年來，15年比較差一點(diǎn)，16年、17年到現(xiàn)在一年比一年好，實(shí)際上這個(gè)市場(chǎng)有好有壞，有不斷的變化很正常，什么叫市場(chǎng)?不變化就不叫市場(chǎng)，所以市場(chǎng)變化這是一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律，我覺得這個(gè)很正常。
中國(guó)在當(dāng)前發(fā)展的狀況下，尤其是中國(guó)百年目標(biāo)、復(fù)興還差的遠(yuǎn)著呢，需要的鋼材多著呢。再加上本身今年內(nèi)需拉動(dòng)，項(xiàng)目確實(shí)也很多，不過現(xiàn)在看的項(xiàng)目尤其是板材的項(xiàng)目太多了，今年從產(chǎn)能增加來看，各個(gè)鋼廠產(chǎn)能實(shí)際上都沒有完全的發(fā)揮，盡管產(chǎn)能產(chǎn)量上了不少。但是產(chǎn)能和產(chǎn)量是兩個(gè)概念，今年的產(chǎn)量確實(shí)上了不少，我們今年產(chǎn)能也沒有動(dòng)，但是我們的產(chǎn)能也增加了不少，今年在去年的基礎(chǔ)上至少增加了三分之一，因?yàn)槲覀兩狭艘粋€(gè)新的軋機(jī)，又增加了一些新的設(shè)備，為什么要增加呢?因?yàn)楝F(xiàn)在大家都在增加，需求這么大，供不應(yīng)求，你再不增加都不行，這是一個(gè)必然。這個(gè)產(chǎn)量的變化根據(jù)市場(chǎng)的變化都要調(diào)整，需要多的時(shí)候都要增加，需要少的時(shí)候就要往下降，這是個(gè)市場(chǎng)的規(guī)律，不以咱們的意志為轉(zhuǎn)移。
再加上明年世界經(jīng)濟(jì)的變化，現(xiàn)在是進(jìn)口，今年的制造業(yè)直接出口和間接出口影響還是比較大的。尤其是我們做出口項(xiàng)目比較多的，我們感觸很深，但是國(guó)內(nèi)的需求確實(shí)今年非常大，明年依然大。但是今年盡管市場(chǎng)形勢(shì)很好，我們搞這個(gè)行業(yè)感覺到比以前難的多，現(xiàn)在市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)也好，包括各方面的要求越來越高了，我也聽很多的貿(mào)易商說今年感覺特別難，實(shí)際上今年的市場(chǎng)這么好，為什么感覺這么難呢?就新的形勢(shì)市場(chǎng)有新的需求，我們做的不夠好，我們適應(yīng)市場(chǎng)的能力差一些，作為特鋼的企業(yè)，我們重點(diǎn)做項(xiàng)目，重點(diǎn)做工程，我特別的關(guān)注和特別的重視優(yōu)質(zhì)的貿(mào)易商，優(yōu)質(zhì)的貿(mào)易商深入到用戶當(dāng)中去，他是用戶的一部分，他給用戶提供深度的服務(wù)這一種貿(mào)易商我特別的喜歡，他實(shí)際上就是我的用戶，實(shí)際上他就是終端的一個(gè)延伸，我覺得這種貿(mào)易商能夠長(zhǎng)久。
在國(guó)際上，尤其是西方國(guó)家代理制很普遍，代理制是一個(gè)成熟經(jīng)濟(jì)體的必然，中國(guó)早晚會(huì)走到這一天，我希望大家共同努力，共同推行。我們希望這種升值服務(wù)或者是銷售的延伸，隨著市場(chǎng)的變化我們的供應(yīng)商都能夠不斷的前進(jìn)。
市場(chǎng)的好壞，我覺得簡(jiǎn)單的評(píng)判明年的市場(chǎng)好與不好，可能有一點(diǎn)太片面，綜合實(shí)力的提升最重要。
主持人(張建峰)：通過五位嘉賓對(duì)明年市場(chǎng)的看法的一個(gè)解讀，就是剛才郭總說的和去年的整體的結(jié)論不太一樣，去年雖然也有錢總這樣看好市場(chǎng)的嘉賓，但是多數(shù)還是認(rèn)為今年的市場(chǎng)壓力很大，那個(gè)時(shí)候還不知道有疫情。所以，今天上午有一個(gè)嘉賓說疫情給鋼貿(mào)企業(yè)帶來了紅利，去年整體舞臺(tái)的結(jié)論是不看好的占多數(shù)，今年是整體看好，明年咱們?cè)賹?duì)，明年最好還是我們五位嘉賓，還是我來主持，明年咱再來對(duì)這個(gè)結(jié)論。
我不講這個(gè)嘉賓的結(jié)論對(duì)與錯(cuò)，我從行為學(xué)和心理學(xué)的研究給大家講這個(gè)點(diǎn)，從心理學(xué)和消費(fèi)行為學(xué)，他講不同情境下往往有一個(gè)共同性的判斷和趨勢(shì)，就是在好的環(huán)境下，大家對(duì)明年的估計(jì)相對(duì)偏樂觀，在不好的環(huán)境下對(duì)明年的判斷趨于悲觀。我不是說今天五位專家沒有各自獨(dú)特的見解，其實(shí)每個(gè)專家都講了自己的獨(dú)特的觀點(diǎn)。比如郭總簡(jiǎn)單的說好和不好都是不科學(xué)的，比如錢總他從怎么樣與鋼廠共度難關(guān)的角度來講怎么去向好，他們講的都是向好，但是做法是不一樣，但是不管是什么原因，今年的結(jié)論和去年的結(jié)論是不一樣的。另外就是郭總講的是不是要冬儲(chǔ)的問題，也希望在座的貿(mào)易商好好思考。
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